Для начала, напишу коротко о себе: имею высшее образование (IT), есть довольно неплохой опыт работы Java разработчиком (в том числе удалось поработать в достаточно высоконагруженном веб проекте), специализация back-end. Хотел бы и дальше развиваться в этом направлении, конечно же есть куда. Да, еще у меня есть любимая жена и совсем маленький ребенок (это тоже важное условие задачи).
Спрос на java-спецов в моем городе невелик (в вакансиях одни 1С-ники), цены на все очень высокие (в том числе на жилье), а зарпалаты относительно низкие.
Учитывая эти обстоятельства, принял решение уезжать — причем навсегда. Цель одна — поиск лучшей жизни для себя и своей семьи. Задачи: 1) Найти интересную, высокооплачиваемую работу. 2) Взять ипотеку. 3) Обеспечить лучшую жизнь ребенку.
В связи с этим вопрос куда лучше переезжать в Москву и Питер (другие варианты не рассматриваю)?
- Вопрос задан более трёх лет назад
А почему именно Москва и Питер? Можно, например, посмотреть в сторону Воронежа. Жильё недорогое, как снять, так и купить. В городе есть офисы нескольких зарубежных компаний. Вы в каком городе живёте, если не секрет?
Написано более трёх лет назад
Решения вопроса 1
В Питере живу почти 10 лет уже. Питер имеет все плюсы мегаполиса и все плюсы провинциального города и наоборот не имеет минусов провинциального города и мегаполиса: — много вакансий — много it компаний( как крупных, так и стартапов) — ниже конкуренция — зарплаты в среднем не намного ниже Московских. Но если вы действительно крутой специалист, то найдете и Московскую зарплату в Питере. — стоимость жилья ниже чем в Москве. В центре можно снять 2х комнатную за 35 в хорошем состоянии. — цены на многие услуги ниже — город меньше — экология наверно лучше просто напросто из-за количества автомобилей.
Ответ написан более трёх лет назад
Нравится 3 1 комментарий
Как человек, подумывающий на год уехать поработать в Питер из Мск, могу и согласиться и нет. Цены на жилье в аренду действительно значительно ниже (в центре — полтора-два), цены на покупку особо не сравнивал, но думаю так же ниже. Зарплаты, как и рынок, все таки меньше. Я бы сказал, что в среднем на 15-20%, хотя, на фоне общего снижения затрат (на ту же аренду), это не так заметно.
Из того, что я для себя отметил, когда обдумывали план на пожить: 1) Климат. Ну, сами знаете, ветер-дожди. Мне он лично нравится больше московского, а знакомые переехавшие начали плеваться и ныть на вторую неделю, и продолжают уже год. +- вобщем. 2) В последний визит очень удивился, Питер (по крайней мере центр) стал намного грязнее, за последние пару лет.
Раньше часто бывал — было не так плохо. Может мне так повезло, но постоянно натыкался буквально на горы мусора, причем в разных частях золотого треугольника. — ;[ 3) Меньше "гастарбайтеров". По сравнению с Москвой, которая местами больше напоминает Исламобад, здесь лучше. Для меня с супругой — значительный +.
Про остальное уже сказано.
Написано более трёх лет назад
Ответы на вопрос 3
Спрос на IT специалистов есть и там, и там. Скажем так, живя в Москве я никому бы не советовал сюда переезжать. Несмотря на перегретый рынок и высокие зарплаты, минусов, на мой взгляд, гораздо больше, чем плюсов. В целом, и там и там нет проблем найти хорошую работу и взять ипотеку, если вы, конечно, специалист. Ну, а по третьему пункту, боюсь не в этой стране.
Ответ написан более трёх лет назад
Нравится 2 3 комментария
Спасибо! Минусы перечислите, на ваш взгляд, пожалуйста.
Написано более трёх лет назад
2) Жилье. Тут тоже все проистекает из перенаселенности. Желающих много, площади мало, цены космические, потому что "москва жеж". Цены внутри МКАД взвинчены, и чем ближе к центру — тем больше кусаются. Тут надо понимать, что если у вас квартира в "10 минутах от метро на автомобиле", то с утра эти 10 минут смело перерастают в час или больше.
Года полтора назад, когда присматривались, двушка в пешей доступности от дальних станций метро стоила около 7 млн. рублей. Это без привязки к нормальному району, развитой инфраструктуре и всяким таким вещам. Знаете, я бы предпочел на эти деньги прикупить летний домик в Португалии. 🙂 С арендой тоже не шибко веселее, однушки от 30, двушки от 40, трешки от 50.
Опять же, одно дело, снимать квартиру рядом с офисом когда живешь один. Другое дело — выбирать жилье для семьи. Нужна и школа нормальная, и детский сад и все дела.
3) Общая ситуация. Засчет того, что в Москву едут все — обстановка, мягко говоря, напряженная. Найти район, где не будут шастать толпы маргинальных приезжих — задача не из простых. И речь не о трудягах, пахающих за хлеб, а о дерзких горячих молодцах, не выходящих на улицу без ножа.
Народ ездящий из области на работу моменту, как доберется до метро, становится уже слабо адекватен, и я их понимаю, сам ездил. В Питере, все таки, приток людей меньше.
Питер или Москва: где лучше жить
Практически в любой стране мира есть города, которые постоянно сравниваются и соперничают за лидерство самого лучшего места для жизни. Как правило, в таких гонках одним из городов является столица. Россия в этом плане отличается от остальных, здесь ведется конкуренция между двумя столицами одновременно – Москвой и Санкт-Петербургом.
Для начала стоит отметить, что оба обязательны к посещению, поскольку богаты на исторические, культурные и современные достопримечательности. Но тематика нашей статьи не туризм, она посвящена выбору места для постоянного проживания. Расскажем об особенностях обоих мегаполисов и поможем вам определиться, где будет более комфортно на МПЖ.
Все хотят лучшей жизни, а большинство регионов не могут удовлетворить запросы современного россиянина. Это и является основной причиной массовой внутренней миграции населения. И здесь у многих возникает вопрос – а куда переехать? Выбор сложный и требует раздумий. Конечно, в идеале – жить на два города, но не все могут себе это позволить финансово.
Да и сложно себе представить, как организовать быт в таких условиях. Поэтому, первое, с чего нужно начать – что вам больше подходит по ритму жизни.
Несмотря на то, что Москва и Питер оба являются мегаполисами, атмосфера в них кардинально разная. МСК всегда на шаг впереди! Это касается всех сфер – образование, медицина, бизнес. Сюда можно отнести всю социальную и коммерческую инфраструктуру. Если вашей целью является построить или продвинуться в карьере, увеличить свои доходы, то выбор на стороне "златоглавой".
Уровень зарплат здесь выше в среднем на 25%. Возможностей попробовать себя в новой профессии или найти высокооплачиваемую вакансию гораздо больше, чем в регионах или даже в СПб. При этом нельзя забывать, что при такой динамичности и активном образе жизни, основных расходов в итоге получается больше.
Невский проспект, Санкт-Петербург
Северная пальмира в этом плане не гонится за успехом и не никуда не спешит. Размеренность во всем, более спокойная обстановка – вот что отличает ее от Москвы. По факту люди делятся на тех, кому слишком скучно без постоянного движения и энергичного темпа и на тех, кто испытывает внутренний дискомфорт от излишней активности. Поэтому выбор города по ритму жизни всегда индивидуален.
Климат
Расстояние от Питера до МСК составляет чуть более 630 километров, что говорит о том, что значительной разницы в климатический условиях нет. В среднем температура, количество осадков и другие режимы погоды совпадают и характерны для текущего времени года.
Вид с Дворцовой площади на Исаакиевский собор в дождливую погоду.
Стереотип о том, что Питер постоянно заливает дождями и в нем практически нет солнца – уже давно не актуален. Тем, кто посещает эти города регулярно подтверждают данный факт. Если опираться на статистические данные, то в столице солнечный дней ненамного больше, примерно на 20 за год. Причем это очень усредненные и приблизительные показатели и нельзя их принимать за официальный параметр расчета.
Аналитики популярного сервиса Яндекс.Погода опубликовали итоги 2023 года на своем портале. В результате исследования было установлено, что в Москве за этот период выпало почти в два раза больше осадков, чем в Петербурге, а солнечных дней было меньше – всего 84, тогда как в Питере – 94.
Но различие в климате все же есть – уровень влажности воздуха. В связи с тем, что Санкт-Петербург практически стоит на воде, рядом финский залив, большое количество озер и прочих водоемов, воздух здесь более тяжелый и влажный. Кроме того, с залива дуют сильные пронизывающие ветра, поэтому кажется, что здесь холоднее по сравнению с центральной частью России.
В связи с этим, здешний климат более подходит людям, не имеющим хронических заболеваний дыхательных органов. В Москве не наблюдается высокой влажности, напротив, более сухой воздух. Еще одно наблюдение – в СПб чаще переезжают "северяне", а в центр страны "южане". Поэтому предположение о том, что место для жизни выбирают по климату вполне обоснованное.
Жильё
Для комфортной жизни мало много зарабатывать. Нужно ещё, чтобы оставалось достаточно средств после оплаты обязательных расходов: еда, транспорт и т. д. Но основные затраты, конечно же, уходят на жильё.
По данным аналитиков ЦИАН, стоимость аренды «однушки» в Москве на начало года составляла 38,2 тыс. рублей, в Петербурге — 24,7 тыс. рублей. Разумеется, такие расходы будут не у всех. Кто-то будет снимать студию, кто-то остановится в хостеле, общежитии и т. п.
Для простоты возьмём, что переезжают исключительно пары, которые делят расходы на жильё пополам. Тогда выходит, что на «однушку» в Москве нужно потратить 19,1 тыс. рублей, а в Петербурге — 12,35 тыс. рублей.
Другое решение — купить квартиру в одной из столиц. По данным RealtyMag на май 2021 года, «однушка» на вторичном рынке Москвы в среднем стоит 9,5 млн рублей, в Петербурге — 5,996 млн рублей. По сравнению с другими регионами, цены на порядок выше, а значит разменять без доплаты «однушку» в России на «однушку» в Москве не выйдет. Остаётся только ипотека.
К примеру, после продажи квартиры в провинции у вас на руках 1 млн рублей, который можно пустить на первоначальный взнос. Ипотеку на готовое жильё в Сбербанке оформляют по ставке от 7,3% годовых. Берём ипотечный калькулятор и получаем следующие цифры.
| Москва | Санкт-Петербург | |
| Стоимость недвижимости, руб. | 9 500 000 | 5 996 000 |
| Размер первоначального взноса, руб. | 1 000 000 | 1 000 000 |
| Срок кредитования, мес | 360 | 360 |
| Ежемесячный платёж, руб. | 58 274 | 34 251 |
Вывод: в большинстве случаев затраты на аренду будут ниже, чем выплаты по ипотеке. А переезжать лучше парой (семьёй) или быть готовым к коллективному проживанию с незнакомыми людьми. Иначе львиная доля ваших расходов будет уходить на жильё. Актуально для обеих столиц.
Транспорт
Сложная транспортная ситуация — отличительная черта многих мегаполисов. Чем протяженнее и густонаселеннее город, тем больше передвижений. И тем значительнее пробки на дорогах. Москва и Петербург отнюдь не исключение. На момент написания статьи (9 утра в будний день) в столице пробки составляли 6 баллов, в городе на Неве — 5. Вечером будут больше.
Дорожно-транспортную ситуацию в Петербурге можно считать чуть лучше московской, но это только из-за меньшей территории и численности жителей. Зато в столице активнее решают проблемы.
За примерами далеко ходить не надо. Взять хотя бы развитие «подземки». С 2009 по 2019 год в Петербурге было открыто 10 новых станций метрополитена. За этот же период в Москве — 82.
А вот по расходам людей значительных отличий нет. Особенно, если речь идёт об общественном транспорте. Так стоимость одной поездки на метро в Москве — 65 рублей, в Петербурге — 60.
Если приходится часто ездить по городу, то выгоднее будет приобрести проездные. В Москве он называется «Тройка», в Петербурге — «Подорожник». С помощью них можно приобрести безлимитный билет на все виды общественного транспорта на месяц. В столице это будет стоить 2 245 рублей, а в городе на Неве — 3 255 рублей.
Вывод: проблемы с транспортной ситуацией есть в обоих городах, а цены на проезд несильно отличаются.
Цена входного билета
Основных различий кроме скоростей и пробок, собственно, два: стоимость жилья и потолок зарплат. С зарплатами всё понятно – «деньги в Москве», так что сосредоточимся на первом пункте.
Дмитрий Щегельский, генеральный директор АН «Бенуа», президент Санкт-Петербургской палаты недвижимости, констатирует: «Жилье в Петербурге значительно дешевле, чем даже в Новой Москве. А проживание в пригородах, за исключением Пушкина, еще доступнее. О ценах могу сказать в процентном соотношении: пропорции при аренде и покупке будут примерно одинаковые, разница составляет 40–50%. В Петербурге можно снять комнату в историческом центре за 13–14 тыс. руб. в месяц. Для Москвы это нереально низкая цена».
Николай Лавров, руководитель межрегиональной жилищной программы «Переезжаем в Петербург», оперирует уже не процентами, а абсолютными цифрами: «Цена входного билета в центре Москвы (в границах МКАД) – это студия за 7 млн руб. Однушка – уже 12 млн. В строящихся на окраине апарт-отелях – 4,5 млн руб.».
В Петербурге цены в среднем примерно в полтора раза ниже, а, к примеру, комнату в коммуналке можно купить и вовсе за 1,5 млн руб., студию – за 3,5 млн.
Впрочем, вновь прибывшие часто начинают не с покупки, а со съема жилья. Аренда в Питере стоит 17–25 тыс. (студия или однушка), то же самое в Москве – от 25 тыс. до 40 тыс. руб.
Справка БН
Население Санкт-Петербурга на 1 января 2020 года составляло 5,4 млн человек, Москвы – 12,7 млн. Реальная среднемесячная начисленная заработная плата в 2019 году: Санкт-Петербург – 64 265 руб., Москва – 91 823 руб.
Помимо цен, есть еще и другая цифирь – и тоже, кстати, в пользу Петербурга. Например, недавний рейтинг РБК «Лучшие регионы для жизни», составленный агентством «Национальные кредитные рейтинги». Петербург – на первом месте, с достаточно серьезным отрывом обошел Москву.
Только по одному показателю – соотношение просроченной задолженности по кредитам, предоставленным физическим лицам, и средней зарплаты в регионе – петровская столица уступает Первопрестольной. В остальном или преимущество Петербурга, или равенство. Причем равенство даже и по природно-климатическим условиям. Так что разговоры про «город на болоте» разбиваются о статистику.
Впрочем, есть и историческая подоплека. Название Москва-реки многие ученые склонны переводить со славянского как «жидкий, топкий, сырой, слякотный». Чем не болото?
А вот то, что учителей и врачей на душу населения в Питере больше, – факт уже новейшей истории. Есть, впрочем, и другие рейтинги, один из которых пафосно объявил, что петербургское метро – худшее в России. Сомнительно. Хотя если опрашивали только петербуржцев, то они всегда были склонны к критическому мышлению, не зря же «город трех революций».
Меньше всего хотелось бы, чтобы данную публикацию воспринимали как попытку противопоставить Москву и Петербург. Ничего личного, только факты. А факты – вещь упрямая. И если вы, например, живете в Екатеринбурге, то я вряд ли найду аргументы для вашего переезда что в Москву, что в Питер.
«Петербург – город для любителей спокойной жизни, но при этом финансово обеспеченных, – уверен Дмитрий Щегельский. – Конечно, здесь ниже средний уровень зарплат, но и расходы на проживание ниже, на покупку и аренду жилья в том числе».
Прочие условия
Да, зарплаты в Петербурге ниже. Но это всё-таки и финансово-экономический, и научный, и культурный, и туристический даже по мировым меркам центр. Поэтому здесь люди многих профессий могут найти себе работу. С точки зрения образования тоже всё замечательно: очень много качественных высших учебных заведений, да и средних специальных тоже.
В Питер едут в основном с Северо-Запада и из Сибири. Видимо, людям из этих регионов легче приспособиться к климату Северной столицы. Южане предпочитают Москву.
«Интересно отметить, – говорит Щегельский, – все, кто выбирает Питер, хоть раз да были здесь. Я не встречал такого покупателя, который бы ориентировался на картинки. Либо человек здесь учился и снимал комнату или квартиру. Либо у него тут есть знакомые, и тогда он обычно выбирает себе жилье неподалеку от них. И представление о старом фонде у приезжей молодежи своеобразное.
Если для меня это дореволюционные дома, то для них – всё, что построено до 2000 года. Просто потому, что жилье советского периода у них ассоциируется с чем-то совершенно изношенным, как они это привыкли видеть у себя в регионе».
Николай Лавров подмечает, что есть достаточное число людей, которые живут в Петербурге, а работают в Москве. Если коротко: «В Москву едут работать, а в Питер жить». Слегка перефразируя Маяковского – если «Сапсаны» ходят, значит, это кому-нибудь нужно.
Еще несколько деталей, которые будут небезынтересны тем, кто еще не определился. Скажем, время в пути – на работу и с работы. В Петербурге в среднем случае оно составит два часа, в Москве – четыре. Почувствуйте разницу.
Резюмируем: в Петербурге порог входа на рынок недвижимости ниже, стоимость уровня жизни ниже, возможности (во всех смыслах) примерно одинаковы, а уровень, условно говоря, комфорта выше. Но, конечно, каждый выбирает для себя. Для кого-то важнее «минута славы».
Новостройки у площади Победы: умеренные цены в престижном месте
Почему Москва лучше Питера
Споры о том, какой город лучше, Москва или Питер, больше не актуальны. Конечно, Москва! И звание культурной столицы Санкт-Петербург потерял. Культурная столица России теперь тоже Москва. Почему?
Сейчас все объясню.
Посмотрите на эту фотографию:
Это летнее кафе в Москве.
А теперь посмотрите на эту фотографию. Этот снимок сделан утром на самой барной улице в бывшей культурной столице, Санкт-Петербурге:
Чувствуете разницу? В это сложно поверить, но в Питере до сих пор вместо летних кафе строят какие-то уродливые пристройки к зданиям.
В Москве такое невозможно. В Питере возможно все.
В Москве есть жесткие правила, определяющие, какими должны быть летние кафе. Пока они касаются всех кафе и ресторанов в пределах Третьего транспортного кольца. В следующем году под эти правила попадёт вся Москва.
Одно из самых главных условий – терраса не должна загораживать пешеходную зону.
Ну неправильно, когда люди спокойно по тротуару пройти не могут и, пытаясь обойти эту веранду, в лучшем случае толкаются, в худшем – прыгают по проезжей части.
Запретили власти и установку шатров, в которых создавался парниковый эффект. Вместо них рестораторы могут устанавливать зонты. Их высота не должна превышать высоту первого этажа здания. Так безопасней. А их цвет должен быть выполнен в пастельных тонах.
Ничего пестрого и несоответствующего архитектурному облику окружающей застройки.
Не должно быть на летней веранде садовой и дачной мебели.
Не допускается использование кирпича или бетона. И все элементы конструкции должны быть изготовлены на заводе.
Сама веранда по своим размерам не должна быть больше ресторана, к которому примыкает. На входе обязательно должны быть пандусы.
По Москве приятно гулять! Куда ни посмотришь – кругом красота!
В Питере лучше лишний раз не смотреть по сторонам. Достраивают очередную теплицу, место которой где-нибудь на трассе под Калугой, но никак не на ул. Рубинштейна.
Летние веранды – очень важный элемент благоустройства города. Как это должно работать?
Город разрешает ресторанам занимать часть тротуаров и прилегающей территории. Рестораны взамен делают улицы дружелюбнее, уютнее и безопаснее. Согласитесь, намного приятнее гулять, когда на улице стоят столики, где люди общаются и едят. Город становится живым.
К сожалению, не все владельцы ресторанов это понимают. Некоторые думают, что они могут построить себе пристройку, перегородить тротуар и просто увеличить количество посадочных мест в заведении. Нужно ли это городу? Нет.
Летняя веранда – это элемент благоустройства. Как фонтан, лавочки, сквер или клумба. Хорошая летняя веранда должна украшать город. Надеяться на сознательность владельцев ресторанов не приходится. Поэтому в Москве есть правила.
А в Питере – нет. Поэтому Москва летом намного лучше Питера.
Хотя Питер старается:
Местами выходит неплохо:
Но в целом вот так:
На самом деле, не всё так плохо. У Питера есть все шансы на то, чтобы догнать и, возможно, даже перегнать Москву. Дело в том, что в Питере работает отделение "Городских проектов" . Ребята проводят исследования, читают лекции, изучают общественные пространства. Они хотят, чтобы чиновники тоже работали и не хотят, чтобы веранды вроде тех, что вы только что видели, в Петербурге существовали. "Городские проекты" тыкают чиновников острой палкой и заставляют их заботиться о внешнем облике Санкт-Петербурга и о комфорте петербуржцев.
Но филиал существует исключительно на пожертвования граждан. Сейчас питерскому отделению нужна ваша помощь. Если вы хотите, чтобы "Городские проекты" помогли Петербургу стать лучше, помогайте "Городским проектам"! Так вы сами сможете содействовать тому, чтобы ваш город стал удобнее для жизни и ещё красивее.
